Клубный сервис
Поздравляем
ColorCity


Изображение

Изображение

Камера или Бескамерка

Модераторы: Виталий, Kuzov_lev

Какие у тебя шины?

Бескамерные
14
88%
 
DUPE, Jomei, KOKAuH, SERG BOND, YORJI, ZED069, mug, nut, temon110, vlad19, Даша, Сандыр, Серёга2582, человек паук
Скамерные
0
Голосов нет
 
Теоретически бескамерные, но с камерой внутри
2
13%
 
alle1770, ravennnnnnn7
 
DUPE, Jomei, KOKAuH, SERG BOND, YORJI, ZED069, alle1770, mug, nut, ravennnnnnn7, temon110, vlad19, Даша, Сандыр, Серёга2582, человек паук
Всего голосов : 16

Камера или Бескамерка

Сообщение Jomei » 7 мар 2013 Четверг,20:42:27

Сегодня вечером на работе пока обметал снег с машины заметил в хлам спущенное переднее левое колесо. Утром было всё нормально (привычка у меня такая - колёса проверять перед поездкой). По дороге никуда не влетал, полз, как улитка в полупробке.
Самое обидное, что за этим колесом был уже замечен такой грешок. Свозил его на воспитание в шинку, проклеили стыки герметиком. Пару месяцев было нормально, а тут снова - без объявления войны и сразу в ноль.
То же самое было с задним правым, но после герметика пока держится.
У меня одного такие проблемы или я что-то неправильно делаю?
Какие вообще прелести бескамерок? Или в чём минусы камерных колёс?
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Jomei
Самый настоящий клубень
Самый настоящий клубень
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 1214
Баллы репутации: 26
Jomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение Dimbombas » 7 мар 2013 Четверг,20:57:24

Надо бы накачать - и в ванну. Посмотреть где травит. Может диск грешит в одном месте.
Аватара пользователя
Dimbombas
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 4100
Баллы репутации: 13
Dimbombas doesn't have reputationDimbombas doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение temon110 » 7 мар 2013 Четверг,21:17:12

по утрам холодно сильно, давление падает сильно, попробуй накачать утром до нормы, все станет замечательно....
колесо с камерой прошлый век, опасная однако штука
"Улыбка ребенка- лучик, протянутый из рая"
Изображение
Аватара пользователя
temon110
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 2086
Баллы репутации: 14
temon110 doesn't have reputationtemon110 doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение SERG BOND » 7 мар 2013 Четверг,22:55:07

temon110 писал(а):...колесо с камерой прошлый век, опасная однако штука

Не дай боже, чтобы бахнуло на скорости. Пару раз было. Повезло...
Аватара пользователя
SERG BOND
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 2701
Баллы репутации: 36
SERG BOND doesn't have reputationSERG BOND doesn't have reputationSERG BOND doesn't have reputationSERG BOND doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение Виталий » 7 мар 2013 Четверг,23:08:31

У ё! Взрываются колёсья чтоле?
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Виталий
Еще один модератор
Еще один модератор
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 11637
Баллы репутации: 53
Виталий doesn't have reputationВиталий doesn't have reputationВиталий doesn't have reputationВиталий doesn't have reputationВиталий doesn't have reputationВиталий doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение Jomei » 7 мар 2013 Четверг,23:57:43

Dimbombas писал(а):Надо бы накачать - и в ванну. Посмотреть где травит. Может диск грешит в одном месте.

В том-то и дело, что теоретически не травит... Пару месяцев проблем не знал, утром нормально было, а вечером вот уже сдулось.
temon110 писал(а):по утрам холодно сильно, давление падает сильно, попробуй накачать утром до нормы, все станет замечательно....

Спасибо за идею! Но подкачивал именно на улице зимой до нормального давления. А это довольно интересная тема - насколько уменьшается давление при изменении температуры. На досуге посчитаю :)
SERG BOND писал(а):
temon110 писал(а):...колесо с камерой прошлый век, опасная однако штука

Не дай боже, чтобы бахнуло на скорости. Пару раз было. Повезло...

Как так?! Я вот понимаю, если с бескамеркой что-то случится: влетел в ямку на скорости, загнул диск и остался моментально без давления на "трёх ногах".
А камера... даже если влетел в колодец и диск в гавно - давление всё равно останется, если гвоздь - то плавно спустит, успеешь понять.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Jomei
Самый настоящий клубень
Самый настоящий клубень
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 1214
Баллы репутации: 26
Jomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение vlad19 » 8 мар 2013 Пятница,00:27:05

Камеры бывает взрываются
В автомобильных пробках особенно четко осознаешь, что движение - это жизнь!

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
vlad19
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 2505
Баллы репутации: 6
vlad19 doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение ZED069 » 8 мар 2013 Пятница,00:39:26

На сколько я знаю калёса с камерой спускают быстрее чем бескамерка при наезде на гвоздь-саморез.На бескамерке бывает что ездишь ездишь и в один прекрасный момент видиш саморез в покрыжке,достаёш его и только после этого калесо спускает.
Я пущеная стрела,нет зла в моём сердце,но...
Кто-то должен будет упасть всё равно.
Аватара пользователя
ZED069
гонщик
гонщик
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 852
Баллы репутации: 8
ZED069 doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение Jomei » 8 мар 2013 Пятница,02:03:22

А кто знает физику взрыва камеры?
Давление небольшое, особых механических воздействий нет...
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Jomei
Самый настоящий клубень
Самый настоящий клубень
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 1214
Баллы репутации: 26
Jomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение ZED069 » 8 мар 2013 Пятница,11:58:53

При мне калесо взрывалось всего один раз,но там водила мудак включил кампрессор и ушол.Класно бахнуло :super:
Я пущеная стрела,нет зла в моём сердце,но...
Кто-то должен будет упасть всё равно.
Аватара пользователя
ZED069
гонщик
гонщик
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 852
Баллы репутации: 8
ZED069 doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение SERG BOND » 8 мар 2013 Пятница,13:38:39

Jomei писал(а):А кто знает физику взрыва камеры?
Давление небольшое, особых механических воздействий нет...

Не смотря на всю "физику взрыва" камерная шина теряет давление за доли секунды и если при пробое заднего колеса выровнять машину ещё как-то можно, то при падении давления в переднем - благоприятный исход дело случая. Вцепляешься в баранку, а она дубовая становится, пытаешься выкрутить, ан хрена лысого - машинёха едет куда попало, плюс колбасит её по полной. И сидишь, праотцов вспоминаешь. Вот такая вот теория с практикой.
Аватара пользователя
SERG BOND
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 2701
Баллы репутации: 36
SERG BOND doesn't have reputationSERG BOND doesn't have reputationSERG BOND doesn't have reputationSERG BOND doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение Dimbombas » 8 мар 2013 Пятница,17:27:55

"Давайте разберемся, в чем же преимущество бескамерных, или столь привычных нам камерном варианте.

В первом изготовление экономически выгодно, небольшие материальные затраты. Во-вторых, езда на таких шинах безопаснее, особенно если получаешь прокол переднего колеса. При проколе камерной шины, воздух быстро выходит из камерного отсека в полость покрышки, а от туда с уменьшением давления, и раскачиванием вентиля закачки воздуха, в атмосферу. Если это задние колесо, то водитель почувствует раскачивание машины в разные стороны. После решения водителем остановить машину, пройдет какое-то время. Достаточно даже небольшого отрезка пути, чтобы покрышка колеса превратилась в по жеваный кусок резины.
С переднем приводными и того хуже, ты вообще не замечаешь прокола задней шины. А вот с проколом передних колес посерьезней ситуация. Происходит рывок руля, опытный водитель с хорошей реакцией и опытом работы может справится с управлением, да и то не всегда. Бескамерная шина при проколе, теряет медленно воздух, и даже не опытный новичок заметит это, и успеет остановить транспортное средство. Предмет проколовший покрышку обычно застревает там же, и воздух выходит медленно, а то и вообще может не выходить при движении. Обнаружить прокол можно только после того, как автомобиль постоял какое-то время на стоянки.
На бескамерных шинах внутри покрышки привулканизированный тонкий газонепроницаемый слой. Покрышки уменьшены в диаметре для плотности с ободом, и на нем же сделаны канавки уплотнения, чтобы воздух не выходил в атмосферу, вентиль крепится на самом ободе. На скорости, при попадании колеса в яму, или получения удара с боку по ободу. Происходит деформация всего колеса, и постепенно нарушается герметичность..."
Аватара пользователя
Dimbombas
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 4100
Баллы репутации: 13
Dimbombas doesn't have reputationDimbombas doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение человек паук » 11 мар 2013 Понедельник,10:16:42

когда ты прокалываешь камеру(не покрышку), то тонкую резину, в месте прокола, просто разрывает давлением воздуха. Вот и резкий спуск колеса.

С покрышкой (бескамерка) такого не происходит, т. к. она сама по себе не способна резко разорваться. + ко всему покрышка обжимает, допустим саморез, и не дает воздуху выходить.

По поводу "спускает по ободу", такое очень часто встречается на старых (от слова старость) покрышках. Причин несколько: Ржавый или мятый диск, или же неправильное хранение колеса, отчего деформируется обод покрышки и в последствии может неплотно прилегать.

Обод покрышки может быть разорван или оторван кусочек резины, в следствии действий тупоруких шиномонтажников, либо тупо от старости. Тут только герметик или камера спасут.

Вылечить можно так: Ну герметик это понятно. Если его нет, или просто забилась грязь между покрышкой и ободом(тоже причина спуска, часто встречается у тех кто имеет два комплекта резины на дисках). Короче качаешь колесо до трех атмосфер, проезжаешь 100 метров и спускаешь до нормы. Мне помогало. :smile:
Аватара пользователя
человек паук
Самый настоящий клубень
Самый настоящий клубень
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 1606
Баллы репутации: 0
человек паук doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение M@X » 21 мар 2013 Четверг,21:43:36

У меня тоже не так давно спускало колесо, приехал на шиномонтаж и нашел трещену в боковине через которую и спускало. Думал сначало заварить и доездить зиму, но приглядевшись обноружил еще несколько подобных трещин пришлось поставить камеру.

P.S. Колесо стоит на задней оси. На следующий сезон буду брать новый комплект.
Nexia GLE 16кл. 2004 г.в.
Аватара пользователя
M@X
водила
водила
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 409
Баллы репутации: 0
M@X doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение Jomei » 22 мар 2013 Пятница,00:18:34

Ну ладно. А что скажете про открытый колодец на дороге? Если не дай Бог влетел в него на скорости, диск помял и прощай давление в бескамерке моментально. Особенно если заметил эту помеху, хотел вырулить, не успел, тем временем машину потащило, а колеса одного уже и нет. Тоже гавно?
И насчёт взрывающихся камер... сколько гводей вытащено из них в шиномонтажах? Почему одни взрываются, а куча других - нет? Может камера старая из дубовой хрупкой резины была?
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Jomei
Самый настоящий клубень
Самый настоящий клубень
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 1214
Баллы репутации: 26
Jomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение vlad19 » 22 мар 2013 Пятница,00:48:15

Jomei писал(а):Ну ладно. А что скажете про открытый колодец на дороге? Если не дай Бог влетел в него на скорости, диск помял и прощай давление в бескамерке моментально.

В такой ситуации и камере пипец настанет.
В автомобильных пробках особенно четко осознаешь, что движение - это жизнь!

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
vlad19
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 2505
Баллы репутации: 6
vlad19 doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение человек паук » 22 мар 2013 Пятница,10:33:26

Можно и от белаза колесо умотать, я считаю что бескамерная покрышка это более современный продукт и у него больше плюсов.
Аватара пользователя
человек паук
Самый настоящий клубень
Самый настоящий клубень
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 1606
Баллы репутации: 0
человек паук doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение Jomei » 22 мар 2013 Пятница,19:11:47

Jomei писал(а):Спасибо за идею! Но подкачивал именно на улице зимой до нормального давления. А это довольно интересная тема - насколько уменьшается давление при изменении температуры. На досуге посчитаю :)

Ну, поправьте меня, если что-то не так.

Допустим, мы накачали шину жарким летом при температуре +30 градусов до 2 атм.
P1=2 Bar
T1=303 К
V=Const

Пришла зима, стало -30 град, объём покрышки не изменился (растяжку резины в расчёт не берём):
P2= ?
T2=243 К
V=Const

Согласно закону Шарля (или второй закон Гей-Люссака) для идеального газа: при V=Const действительно уравнение:
P1/T1 = P2/T2
Выразим P2 (домножим обе части уравнения на T2):
(P1/T1)*T2 = P2
Подставляем значения:
P2 = (2/303)*243 = 1.6 Bar

Таким образом, из лета в зиму мы теряем всего 20% колеса - неприятно, конечно, но совершенно не критично. Это не даёт повода колесу сдуваться ни с того ни с сего.
Тем не менее, лучше не забывайте менять летний воздух на зимний и наоборот.

Добавлено спустя 22 минуты 30 секунд:

Я, конечно, понимаю, что не зря большинство перешло именно на бескамерки.
Только вот явных преимуществ не вижу, т.к. в любом случае, у камеры есть шанс выжить в люке, а у бескамерки, увы.
Преимущество бескамерок - вес? С лихвой компенсируется безотказностью камеры (нет слабых мест типа обода).
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Jomei
Самый настоящий клубень
Самый настоящий клубень
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 1214
Баллы репутации: 26
Jomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение vlad19 » 22 мар 2013 Пятница,19:40:46

Не стоит забывать про провернутые соски камер, и как следствие оторванные
В автомобильных пробках особенно четко осознаешь, что движение - это жизнь!

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
vlad19
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 2505
Баллы репутации: 6
vlad19 doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение Jomei » 22 мар 2013 Пятница,20:16:53

vlad19 писал(а):Не стоит забывать про провернутые соски камер, и как следствие оторванные

Отлично! Один минус камеры заработали. Действительно, при проколе в дороге такое может случиться - и заметишь не сразу. В этом же случае бескамерку можно просто накачать и ехать дальше.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Jomei
Самый настоящий клубень
Самый настоящий клубень
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 1214
Баллы репутации: 26
Jomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputationJomei doesn't have reputation

Re: Камера или Бескамерка

Сообщение SERG BOND » 22 мар 2013 Пятница,20:33:22

Чё доказываете то друг другу? Тупиковый путь! Кто желает ездить на камерах - пущай катается, а кто на бескамерках, тот на бескамерках.
Вопрос только один остался на повестке дня: чёйта весь мир на бескамерные колёса перелез, не говоря ужо о концептах?
Аватара пользователя
SERG BOND
Ветеран клуба
Ветеран клуба
Подробная информация: Показать подробности
Сообщения: 2701
Баллы репутации: 36
SERG BOND doesn't have reputationSERG BOND doesn't have reputationSERG BOND doesn't have reputationSERG BOND doesn't have reputation


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1